Трудовой кодекс Республики Беларусь
Статья 404. Случаи полной материальной ответственности

Эти тезисы - о нелегитимности документа - предмет для судебной оценки

Огромное Вам спасибо. Я так понял что раз единственный документ на который опирается наниматель не принимается в установленном порядке (не регулирует трудовые отношения) и не является ЛПА, то и противоправного поведения нет, и как следствие нет причинно следственной связи...

Кроме того, в силу ст. 53 ТК в числе прочих для работников устанавливаются следующие обязанности:

подчиняться правилам внутреннего трудового распорядка, иным документам, регламентирующим вопросы дисциплины труда, выполнять письменные и устные приказы (распоряжения) нанимателя, не противоречащие законодательству и локальным правовым актам;

обеспечивать соблюдение установленных требований к качеству производимой продукции, выполняемых работ, оказываемых услуг, не допускать брака в работе, соблюдать производственно-технологическую дисциплину;

соблюдать установленный порядок хранения документов, материальных и денежных ценностей;

исполнять иные обязанности, вытекающие из законодательства, локальных правовых актов и трудового договора.

Вместе с тем, к ЛПА относят следующие акты – кол. договоры, соглашения, ПВТР и др. принятые в установленном порядке акты, регулирующие трудовые и связанные с ними отношения у конкретного нанимателя.

Александр, ст. 10 ТК в числе др. регламентирует исчисление процессуального срока - издания приказа (распоряжения) о привлечении работника к материальной ответственности (ст. 408 ТК). При этом процессуальные сроки - это сроки, в течение которых работники, наниматель и органы, рассматривающие трудовые споры, вправе совершить определенные процессуальные действия. Частью 1 ст. 10 ТК определено, что течение сроков, с которыми связываются возникновение, изменение или прекращение трудовых отношений, начинается на следующий день после календарной даты, которой определено их начало, если ТК не предусмотрено иное.

Лист бумаги с разными видами продукции и указанием технологического инструмента и режимами на каждый вид продукции. Как ЛНПА не зарегистрирован. И его соблюдение не прописано в Должностной инструкции к трудовому договору. Именно поэтому и был изначально задан вопрос с указанием формулировки из постановления(и т.п.)

ЛНПА регистрируется, а конкретно в моём случае, он не регистрируется...

Что значит 'памятка'?

Если речь об инструкции,то это и есть лнпа

Павел Игоревич, 10 статья гласит что срок начинается со следующего дня если иное не предусмотрено настоящим кодексом, но в ст. 408 прописано конкретно СО ДНЯ обнаружения ущерба... вот и думаю как это трактовать.

Я под 10-й статьёй вопрос оставил.

Кристина Васильевна, я не согласен с привлечением к МАТЕРИАЛЬНОЙ ответственности, и суд уже идёт. И единственное что я нарушил, не является локальным правовым актом. Но является "памяткой" для внутреннего пользования. Своеобразной инструкцией. А по 10 статье, если отсчёт делать с дня обнаружения ущерба, то Наниматель не уложился в 2-х недельный срок, а если со следующего дня то уложился.

Это же касается и вопроса "по 10 статье", какой НПА и что конкретно Вас интересует?

Александр, Вы задаете вопросы обще, не понятно о каких именно документах для внутреннего пользования идет речь и для какой конкретно цели все это.

Что значит "помогите с ответом по 10 статье"?

О каких именно документах для внутреннего пользования, не ЛНПА, идет речь?

Если вы не согласны с привлечением вас к дисциплинарной ответственности, можно обжаловать в суд.

И если не сложно помогите с ответом по 10 статье.

Павел Игоревич, Кристина Васильевна. То есть документы для внутреннего пользования, не являющиеся ЛПА, в данном случае задействовать нельзя? согласно трактовке из ТК РБ ?

Относятся все НПА и ЛПА, регламентирующие трудовые отношения (например: устав, положения, инструкции, кол. договор, соглашение, ПВТР, приказы (распоряжения) нанимателя, не противоречащие законодательству, и др.).

Противоречий по-прежнему не усматриваю

Доброе утро! Действительно, здесь не усматривается каких-либо противоречий, их и не может быть.

Здравствуйте. Нормативные акты, регулирующие обязанности работников, в том числе локальные, а также трудовой договор.

ТК РБ

Противоправным признается такое поведение (действие или бездействие) работника, при котором он не исполняет или ненадлежащим образом исполняет обязанности, возложенные на него настоящим Кодексом, иными актами законодательства о труде, коллективным договором, иными локальными правовыми актами, трудовым договором.

Постановление

5. Под противоправным поведением работника понимается неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по трудовому договору (контракту), предусмотренных в нормативных актах, в том числе: тарифно-квалификационных справочниках, должностных инструкциях работников, правилах внутреннего трудового распорядка и т.п. 

что можно отнести к этому

Уточните тогда, что именно непонятно.

Я противоречий не вижу.

Кристина Васильевна, по существу если пользоваться трактовкой из ТК РБ то всё понятно. А если трактовкой из Постановления пленума ВС, то там в конце добавлено и т.п. (и тому подобные), вот и надо понять что значит и тому подобные...

Доброго времени суток Павел Игоревич, речь о материальной ответственности, и загвоздка в том что в двух постановлениях пленума верховного суда трактовка немного отличается от трактовки трудового кодекса. Какой трактовкой пользоваться не понятно.

Добрый вечер! Александр, если именно в отношении работника, то противоправное, виновное неисполнение или ненадлежащее исполнение работником своих трудовых обязанностей (дисциплинарный проступок), за что устанавливается дисциплинарная ответственность.

По существу оно не может отличаться.

Противоправное поведение - то, что не отвечает закону, противоречит ему, нарушает его.

Добрый день. Кто подскажет где есть точное определение, что такое противоправное поведение работника... В разных постановлениях оно немного отличается...

Спор решается в судебном порядке

Доброе утро! Работник может быть привлечен к материальной ответственности при одновременном наличии следующих условий:

1) ущерба, причиненного нанимателю при исполнении трудовых обязанностей;

2) противоправности поведения (действия или бездействия) работника;

3) прямой причинной связи между противоправным поведением работника и возникшим у нанимателя ущербом;

4) вины работника в причинении ущерба.

Противоправным признается такое поведение (действие или бездействие) работника, при котором он не исполняет (или не должным образом исполняет) трудовые обязанности, возложенные на него ТК РБ, коллективным, трудовым договорами. Обязанность доказать факт причинения вреда, а также наличие других условий материальной ответственности лежит на нанимателе. Работники, которые несут полную материальную ответственность на основании пунктов 1, 2, 4 и 6 статьи 404 ТК РБ, обязаны доказать отсутствие своей вины в причинении вреда. Наниматель обязан создавать работникам условия, необходимые для нормальной работы и обеспечения сохранности вверенных им ценностей. Работник не несет материальной ответственности, если ущерб причинен не по его вине. Удержания из заработной платы, ограничение размера удержаний из заработной платы регламентированы ст.ст. 107 - 108 ТК РБ, а порядок возмещения ущерба, причиненного нанимателю - ст. 408 ТК РБ. Если работник не согласен с вычетом или его размером, трудовой спор по его заявлению рассматривается в порядке, предусмотренном законодательством (гл.17 ТК РБ).

Здравствуйте. Если возникает спор между работником и нанимателем по поводу возмещения материального ущерба, то такой спор разрешается судом. Суд может с учетом степени вины, конкретных обстоятельств и материального положения работника уменьшить размер ущерба, подлежащего возмещению. 

Здравствуйте. Я проработала в магазине примерно 6 месяцев (с июля по декабрь) 2019 г. В ноябре 2020 в нем была проведена инвентаризация и выявлена недостача. При этом, организация не заботится о сохранности товаров, соответствующего оборудования нет, штат продавцов не укомплектован. И только теперь в августе 2021 мне сообщили, что я должна возместить ущерб. Эта сумма для меня ощутима. У меня трое детей студентов. Один из них учится платно. Спасибо.

Здравствуйте.Через 6месяцев после моего увольнения из магазина,где я проработала 7 месяцев,продавцом,была произведена инвентаризация .Обнаружена недостача .В список на выплаты внесена и моя фамилия.Это правомерно?

Ваш бывший наниматель может обратиться в суд. Однако это не означает, что дело он выиграет.

Суд даст оценку вашим доводам. Возможно. в иске нанимателю будет отказано.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, на меня хотят подать в суд с бывшей работы.Я сначала работала по одному адресу, затем меня перевели на другой магазин по другому адресу с 1 декабря 2019г.А в том магазине был переучет 20.03.20.И выяснилось, что была недостача, хотя я ничего не подписывала и там не присутствовала. Прошло уже 1,5 года и мне прислали письмо, что у меня долг перед компанией.

Здравствуйте. Материальную ответственность за недостачу несут работники, заключившие договор о материальной ответственности или получающие материальные ценности по отчетным документам. Наниматель, в свою очередь, должен обеспечить условия труда, учет и хранение ценностей.

Так, по закону работник может быть привлечен к материальной ответственности при одновременном наличии следующих условий:

1) ущерба, причиненного нанимателю при исполнении трудовых обязанностей;

2) противоправности поведения (действия или бездействия) работника;

3) прямой причинной связи между противоправным поведением работника и возникшим у нанимателя ущербом;

4) вины работника в причинении ущерба.

При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой или применением в процессе производства переданных им ценностей, когда невозможно разграничить материальную ответственность каждого работника и заключить с ним договор о полной материальной ответственности, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.

Суд может с учетом степени вины, конкретных обстоятельств и материального положения работника уменьшить размер ущерба, подлежащего возмещению. 

Из вашего вопроса многое неясно. Требуется изучение документов и конкретной правовой ситуации. При необходимости обратитесь за помощью к юристу, адвокату.

Здравствуйте, я работаю в непродавольственном магазине, у нас скоро будет переучет, и зав маг говорит что бы мы брали аванс и погасил хоть что то, потому что мы не вписывается в сумму списание, должна ли я что то платить если у нас нет охраны и двух этажный магазин и на смене 2 продавца и маз маг и то не всегда?