Материальная ответственность

Алёна
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:34

Материальная ответственность

Сообщение Алёна » 20 мар 2014, 14:37

Здравствуйте!мой супруг работал сторожем на строит.объекте в мае 2013 года.во время его смены была совершена кража из нормокомплекта отбойного молотка стоимостью 13 684 297 руб.По данному факту было возбуждено уголовное дело.В ходе следствия установить,кто совершил данное преступление не представилось возможным. Постановлением данное дело приостановлено за неустановлением лица, подлежащего привлечению в
качестве обвиняемого. Теперь прокурор требует взыскать с моего супруга(он является гражданином Таджикистана, имеет вид на жительство с сентября 2013)ущерб в сумме 13 684 297 руб. в пользу "Домостроительного комбината", основываясь на том, что ответчиком(мой супруг) не были приняты меры по обеспечению сохранности вверенного ему имущества. Но о том, что в нормокомплекте находятся дорогостоящие инструменты и необходимо уделить особое внимание нигде не зафиксировано и оговорено не было. Ключи находились и передавались работникам и мастеру, но не охране. Кстати ,замка от нормокомплекта не нашли и сбит он не был, т.к никаких повреждений не было. По договору о полной индивидуальной материальной ответственности работник Обязан доказать отсутствие своей вины в причиненном вреде, а также он не несет материальной ответственности, если ущерб причинен не по его вине. Мой супруг не совсем хорошо владеет русским языком, имею ли я право присутствовать на суде и быть посредником в судебных разговорах. А также, каким образом можно доказать ,что он не виновен(какие необходимы доказательства, ссылки на Законодательство ,или куда необходимо обратиться за защитой прав и т.д., учитывая, что мы далеки от судебных разбирательств и не имеем средств, чтобы позволить себе адвоката).Мы в браке, имеем двух несовершеннолетних детей(14 лет и 3 месяца соответственно),я нахожусь в декретном отпуске, заработн.плата супруга~3 500 000 руб., моё по пособие 2 200 000руб., есть кредит в банке. Заранее благодарю Вас. Суд назначен на 25 марта.

Evgeniya_15
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 21:48

Re: Материальная ответственность

Сообщение Evgeniya_15 » 21 мар 2014, 17:44

Здравствуйте, Алена!
Все выше перечисленное, конечно имеет значение, но доказать все эти обстоятельства на суде будет проблематично, ваши заявление не подтверждены и будут восприниматься как голословные.
В вашем случае в первую очередь необходимо оспаривать договор о полной материальной ответственности, который ваш муж, будучи сторожем, не имел право подписывать, как лицо, не работающее непосредственно с материальными ценностями. В его обязанности, согласно тарифно-квалификационной характеристики, предусмотренной Единым тарифно-квалификационным справочником работ и профессий рабочих не входит обязанность работать с материальными ценностями.
Нужно «бить» на тот факт, что в связи с этим договор не имеет юридической силы.
Согласно ст. 405 Трудового кодекса Республики Беларусь договор о полном материально ответственности заключается с лицами, которые непосредственно связаны «хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой или применением в процессе производства переданных им ценностей.»
Исходя из этого определения, лицу на хранение должны быть переданы материальные ценности. В вашем случае такого не произошло. Следовательно, Ваш муж не имел доступа к тем ценностям, которые по договору о полной материальной ответственности он должен был охранять. Кстати, о передаче подобных ценностей должен составляться акт приема-передачи или оформляться доверенность.
Ст. 14 Гражданско-процессуального кодекса Республики Беларусь предусматривает право на юридическую помощь адвокатов и других представителей, т.е. Вы еще можете выступать на суде как представитель мужа.
Кроме того, ст. 16 этого кодекса предусматривает право лицу, которое не в полной мере владеет языком, на котором ведется судопроизводство, иметь переводчика.

Алёна
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:34

Re: Материальная ответственность

Сообщение Алёна » 25 мар 2014, 14:54

Спасибо за помощь.

Evgeniya_15
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 21:48

Re: Материальная ответственность

Сообщение Evgeniya_15 » 25 мар 2014, 22:24

Из Личного сообщения от Алены:
Извините,что беспокою.Меня интересует вот что: ст.404. Наниматель ,одновременно с направлением
следственным органам материалов для решения вопроса о возбуждении
уголовного дела , должен при предъявлении иска о возмещении материального ущерба предоставить,как правило, в следственные органы материалы,которые должны содержать:
заявление (письмо) о факте недостачи;
акт ревизии или инвентаризации со сличительной ведомостью и актом о результатах проверки сохранности имущества и других ценностей, подписанный надлежащими лицами, вместе с выводами и сообщением о результатах рассмотрения акта;
подлинные документы, подтверждающие факты выявленных
злоупотреблений, объяснения ревизуемых и других лиц об обстоятельствах возникновения недостачи;
заключения ревизоров или членов инвентаризационной комиссии по этим объяснениям.
На данный момент ничего из вышеперечисленных документов не предоставлено.Объясните мне ,пожалуйста,законно ли это?Наниматель предоставил справку о стоимости отбойного молотка.

Evgeniya_15
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 21:48

Re: Материальная ответственность

Сообщение Evgeniya_15 » 26 мар 2014, 19:17

Здравствуйте, Алена!
Справки о стоимости отбойного молотка явно мало для того, чтобы доказать вину вашего мужа за не сохранение доверенного ему имущества.
Кроме того, в случае если наниматель не предоставил в суд все вышеперечисленные документы, вы можете согласно ст. 56 Гражданско-процессуального кодекса заявить ходатайство в суде об их истребовании.
Однако эти документы являются результатом проведения административного расследования, которое проводиться комиссией по приказу руководителя в случаях хищения, недостачи или порчи имущества.
В вашем случае несколько иное – была совершенна кража, что подпадает под нормы уголовного кодекса и соответственно уголовного расследования, поэтому думаю, именно на материалы уголовного дела в вашем вопросе опирается прокурор.
Я еще раз обращаю Ваше внимание на рекомендации, которые я написала выше. Основанием полной материальной ответственности согласно ст. 405 Трудового кодекса является наличие соответствующего договора, который заключается только с лицами, которые непосредственно работают с материальными ценностями.
Подчеркиваю, что согласно Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих в обязанности сторожа не входит работа в материальными ценностями. Договор о полной материальной ответственности, заключенный с вашим мужем не имеет юридической силы, а значит он не подлегает полном материальной ответственности и не может быть ответчиком по данному делу. Вам нужно заявить об этом в суде и если суд не примет это во внимание нужно подать встречный иск к работодателю о признании договора о полной материальной ответственности недействительным.

Алёна
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:34

Re: Материальная ответственность

Сообщение Алёна » 30 мар 2014, 10:59

Спасибо за существенные ссылки на ТК,за внимание

Алёна
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:34

Re: Материальная ответственность

Сообщение Алёна » 09 апр 2014, 06:26

Я заявила в суде,что договор о полной материальной ответственности, заключенный с моим мужем не имеет юридической силы,судья приняла этот факт к сведению.Далее прокурор затребовала разделения ущерба между моим мужем и прорабом строительного объекта(50% на 50%).Я же попросила предоставить мне документ, подтверждающий наличие украденного инструмента в тот день на том объекте.Была предоставлена ТТН ,но там указано другое наименование инструмента ,на что мне юрист строит.организации ответил:"это просто ошиблись при выписке".Я также попросила указать оценочную стоимость пропавшего отбойного молотка с учетом амортизации.Юрист предоставил мне справку,что в 2010 году был приобретен В комплекте:
• отбойный молоток TE 1000-AVR230V,
• два долота (острое TE SP SM 50 и узкое TE SP FM 50),
• сетевой кабель 4 м,
• пылезащитные колпачки SW22, ткань для протирки,
• гель Hilti и инструкция по эксплуатации,
• чемодан Hilti стоимостью 4 530 000бел.руб. Откуда сумма в 13 684 297 руб,я толком так и не поняла.Если честно,я вообще уже запуталась.А был ли вообще этот отбойный молоток???Ведь ,как утверждает прораб данного строительного объекта,то в день кражи якобы инструмент привезли(об этом он вспомнил на 3 слушании суда),потом он уехал на другой объект,а под конец смены закрыл отбойный молоток в нормокомплекте,ключи были у него и у рабочих.Сам факт того,что именно в эту ночь он и пропал,при этом замок не был сбит на нормокомплекте,его не нашли вообще,и кроме Этого отб.молотка ничего украдено не было,хотя там находились и более дорогие инструменты и легче по весу и меньше по размерам,уже странно.Меня вот ,что настораживает ещё- при предъявлении иска о возмещении материального ущерба,никакой ревизии или инвентаризации не было,так как тогда можно утверждать ,что именно этот инструмент пропал,на чем основываясь,со слов прораба и только? Хотя мой муж и согласился оплатить в пределах среднего месячного заработка ущерб,лишь бы больше его не вызывали в суд,это так унизительно для него.А прораб же соглашался оплатить всю сумму,но прокурор настаивает на разделении материальной ответственности поровну.Как и что ?Какой-то замкнутый круг!

Evgeniya_15
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 21:48

Re: Материальная ответственность

Сообщение Evgeniya_15 » 09 апр 2014, 22:17

Здравствуйте, Алена!
Обосновывая свою позицию о незаконности заключения с Вашим мужем договора о полной материальной ответственности в соответствии со ст. 405 Трудового кодекса РБ, Вам необходимо было в качестве доказательства предоставить информацию из Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих касательно того, что конкретно входит в обязанности сторожа.
Потому, что просто голословно заявлять о том, что договор не имеет юридической силы, мало, нужно на чем то основываться. А то, что суд принял во внимание Ваше заявление об этом договоре к сведению, еще не означает, что правосудие на вашей стороне и это будет учтено при вынесении решения по делу.
Кроме того, настаивайте на том, что если договор не имеет силы, значит о разделении вины между вашим мужем и прорабом тоже не может быть и речи.
Также, ст. 30 Гражданско-процессуального кодекса РБ гласит, что «каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основание своих требований и возражений.».
ТТН, предоставленная в качестве доказательства стоимости похищенного имущества, не может служить доказательством по делу, поскольку она содержит название инструмента, которое не фигурирует по делу и соответственно не может подтверждать стоимость похищенного предмета.
Все свои требования излагайте письменно и ходатайствуйте о приобщении их к материалам дела.

Алёна
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:34

Re: Материальная ответственность

Сообщение Алёна » 10 апр 2014, 08:34

спасибо огромное.как законно изложить свои требования письменно?можно ли это оформить сразу на слушании в суде или надо обращаться к адвокату,юристу? где можно приобрести Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих,на работе мне его не предоставили?

exspertprava
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 08:20

Re: Материальная ответственность

Сообщение exspertprava » 11 апр 2014, 07:57

Добрый день, в соответствии со ст. 56 Гражданско процессуального кодекса Республики Беларусь, Вы имеете право подавать заявления в том числе и о принятии во внимание того или иного доказательства. Конечно, лучше составить письменное заявление и подать судье через канцелярию суда, в котором сослаться на Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих, данный документ можно скачать с сети интернет и приложить к заявлению нужную Вам страницу.
Данный документ, принимается государственным органом, а не предприятием и можно скачать с сайта Национального фонда технических нормативных правовых актов Республики Беларусь.

Можете сами составить, образцов в интернете большое количество. .
Последний раз редактировалось exspertprava 11 апр 2014, 08:00, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Юридические вопросы и ответы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя

cron